Tony Kushner habla sobre la historia familiar de Steven Spielberg en 'The Fabelmans'

Los fabelman reúne al legendario director Steven Spielberg con el aclamado escritor Tony Kushner, pero es la primera vez que escriben algo juntos.

La versión ficticia de los años iniciales y formativos del cineasta se considera un jugador importante en esta temporada de premios. Dedicado a los difuntos padres de Spielberg, Arnold y Leah, Los fabelman El elenco cuenta con Paul Dano, Michelle Williams, Seth Rogen y Judd Hirsch en un turno de robo de escena.

Hablé con Kushner sobre dónde comenzó el viaje al pasado, el viaje salvaje que los llevó a lugares que nunca esperaron y un mono llamado Bernie.

Simón Thompson: ¿Cuáles fueron sus pensamientos inmediatos cuando esto surgió por primera vez como una idea? Los fabelman es una de las muchas veces que has trabajado con Steven Spielberg en algo basado en la realidad.

Tony Kushner: Tengo las cuatro películas que hemos hecho juntos, pero esta es la primera que he escrito con él. Este fue el único con el que no vino a mí. Fue un rodaje nocturno el primer día de rodaje. Munich en Malta, y estábamos a punto de volar una habitación de hotel. Estábamos esperando que la gente de explosivos dijera que todo estaba listo, y solo estábamos hablando. Realmente no nos conocíamos, y solo habíamos estado trabajando juntos en ese momento durante dos o tres meses. Dije: '¿Cuál crees que fue el comienzo del cine para ti? ¿Qué recuerdas de los días en que estabas decidiendo que eso era algo que yo quería hacer?' Me contó un poco sobre sus inicios cinematográficos cuando era niño y luego me contó esta historia en el corazón de Los fabelman, que fue el viaje de campamento. También me contó sobre el descubrimiento que hizo en las imágenes del viaje de campamento que filmó, y esa historia me impresionó. Dije: 'Algún día, tendrás que hacer una película con eso'. Es una historia asombrosa. Cuando me contó la historia, también me contó la historia del divorcio de sus padres, el triángulo en el centro de eso, y descubrí que era una especie de historia de amor increíble. A lo largo de los años, hablamos sobre diferentes proyectos y siempre supimos cuál era nuestro próximo proyecto. Justo después de Munich, me pidió que hiciera Lincoln, y fue durante Lincoln que me pidió que hiciera este guión que tenemos, pero no hicimos, y no haremos, pero también West Side Story. A lo largo de los años, esperaba que llegaríamos a esto, pero no sabía que alguna vez lo haríamos. Luego un par de años antes West Side Story, murió su madre, lo que fue un duro golpe para él y su familia. Mientras estamos haciendo West Side Story, su padre, que tenía 102 años, estaba empezando a decaer, y Steven se estaba preparando para que eso sucediera. Eso lo llevó a comenzar a pensar en hacer esto, y durante los períodos de ensayo para West Side Story, me preguntó si podíamos reunirnos y hablar sobre algunos de sus recuerdos, así que comencé a tomar notas. Cuando comenzó la pandemia, cuando su padre se acercaba a sus últimos días, tuvimos más de esas conversaciones y dije: 'Tomaré todas estas notas e intentaré escribirlas en algún tipo de esquema'. Resultó ser esta prueba de 81 páginas a espacio simple.

Thompson: Escuché que era bastante denso.

kushner: Sí. Tuve que pensar en cómo conectar estas cosas. Con la profundidad inimitable de familiaridad y comprensión subjetiva que Steven aportó a este material, también es bueno tener a alguien que esté parado afuera mirando hacia adentro. Desde el día que escuché esa historia en Malta hace 20 años, sentí que había una verdadera significado en esto, y cuanto más me hablaba Steven sobre su vida, más comenzaron a surgir un par de temas que pensé que eran poderosos, profundos, resonantes y de valor real. Es una cuestión de cómo contamos las historias que nos contamos a nosotros mismos, las herramientas que empleamos para tratar de convertir un mundo que es tan amenazante e inmanejable en un lugar más habitable y bajo nuestro control. Esas historias invariablemente se volverán contra nosotros en algún momento porque el mundo no se vuelve controlado y seguro. La seguridad siempre es, en algún nivel, una ilusión, por lo que en algún momento de su crecimiento hacia la edad adulta, se dará cuenta de que no ha convertido el mundo en un paraíso para usted. Además, lo mismo que has usado que tiene el poder de organizar la realidad para ti también tiene el poder independiente de ti y te llevará al precipicio. Te llevará a lugares aterradores, y vale la pena explorarlo.

Thompson: Cuando trabajaban juntos, ¿llegó esto a donde esperaban que iría, o el viaje y las narrativas los llevaron a un lugar completamente diferente?

kushner: Buena pregunta. Esto me parece, y también a Steven, que esto es lo que teníamos en mente cuando empezamos. Esta es la mejor versión de lo que pensábamos que íbamos a hacer, pero hay muchas sorpresas. Su estructura es muy sorprendente para él y para mí. Es una estructura donde una historia muy íntima necesita ser contada de una manera épica y episódica. Cubre tres estados en 13 años, por lo que tiene este tipo de alcance. No es aristotélica y no es comprimida y claustrofóbica en la forma en que muchas historias deben ser para contar algo pequeño. Te lleva en un viaje, y sientes su longitud en tus huesos. No nos dimos cuenta de eso cuando empezamos a trabajar en ello. Cuando nos acercábamos al final del primer borrador, pensamos que había algo extraño en esto. Como dices, te lleva en muchas direcciones diferentes, y estaba claro que entrelazaría pero también separaría historias. Es un retrato del artista cuando era joven y esta terrible y dolorosa ruptura matrimonial, y estas cosas se alimentaban unas a otras. En el momento de la fogata, se cruzan de una manera muy violenta y dramática, y ciertamente tuvimos que trabajar para asegurarnos de que estuviéramos dando servicio a ambos lados y que estuvieran conectados en todo su recorrido.

Thompson: In Los fabelman, tienes estas películas dentro que hace Sammy, la versión ficticia de Steven. Se sentían casi como sorbetes entre platos de esta comida cinematográfica. ¿Cómo fue crear esas películas dentro de películas, reescribir una película que Steven, en algunos casos, realmente hizo? Es meta, pero funciona.

kushner: Solo estaría en desacuerdo en un sentido. Son muy divertidos de ver. Me mostró las películas; existen, no día de la zanja pero los otros, y son claramente el trabajo de un niño increíblemente ingenioso, maravilloso y talentoso. En Escapar a ninguna parte, hace algunas cosas con una cámara que presagia inquietantemente lo que ves en Salvar al soldado Ryan. Tuve que señalarle eso porque lo desestimó. Él los mira ahora y piensa que son un poco tontos, pero ama y está orgulloso de cosas como cómo hizo que pareciera que las armas están disparando o la catapulta que inventó que haría que pareciera que las balas están golpeando. el suelo polvoriento. Están sucediendo algunas cosas temáticas serias. A una edad muy temprana, se trata de alguien que comenzó a dibujar de su propia vida, desde lo más profundo de sí mismo, y lo puso en estas formas existentes y las convirtió en algo nuevo. Yo estaba impresionado viéndolos. El movimiento vertical de la narración es que toda la historia continúa a través de esas películas. Me encanta la forma en que fueron filmados. Escribimos las descripciones del guión de ellos juntos. Se basan mucho en sus películas, aunque no sentimos que tuviéramos que quedarnos con ellas paso a paso. Queríamos asegurarnos de que no hiciera nada que él no pudiera haber hecho en ese entonces. Todo lo que filmamos para esas películas lo filmamos con cámaras de cine reales y luego también con cámaras de 8 mm para que Steven pudiera decidir qué verías filmar a Sammy y luego cómo verías la película que filmó. Todo eso se junta en esa secuencia extraordinaria en la casa vacía que Burt ha construido para la familia, y Sammy está filmando el final del matrimonio. La siguiente escena es devastadora, donde les cuentan a los niños lo que está pasando.

Thompson: Hablemos del mono. ¿Es una parte real de la historia? ¿Es una metáfora o un McGuffin?

kushner: Conocí al padre de Steven varias veces pero nunca conocí a su madre. Te estaba contando más y más sobre ella. Mi madre era músico profesional, fagotista, y dejó una muy buena carrera. Fue primera fagot en la Ópera de la ciudad de Nueva York y en Sadler's Wells, grabó Stravinsky y luego todos nos mudamos a Luisiana y tuvo que dejar su carrera, así que Steven y yo teníamos esa conexión. Cuanto más me contaba sobre Leah y me mostraba fotos y filmaciones, sonaba como el personaje más increíble, como mi madre. Fue esa generación justo antes de que el feminismo moderno se uniera al movimiento activista en el que se convirtió, por lo que estaban a punto de sentir que deberían liberarse. Aún así, no había un movimiento para apoyar eso todavía. Me contaba estas cosas sobre ella, cómo llegaron al norte de California y todo eso, y dijo que pasó por una depresión real y Steven dijo: 'Creo que eso fue después de que ella consiguió el mono', y yo estaba como , '¿Qué?' Él dijo: 'Sí, ella salió un día y compró un mono, y vivimos con él durante un par de años'. Yo estaba como, '¿Cómo es que nunca mencionaste eso antes?' Le pregunté cómo se llamaba el mono y me dijo que era Bernie. No puedes inventar estas cosas. Quiero decir, ella compra un mono y le pone el nombre del mejor amigo de su marido del que está locamente enamorada. Solo pensé: 'Está bien, eso es absolutamente bueno'. Le mencioné eso a Steven, y él dijo: 'Oh, sí. Eso es interesante.' Después del divorcio, Arnold se casó con una mujer llamada Bernice. Como dicen, Freud bostezaría. No puedes inventar estas cosas.

Thompson: Es tan fantástico que parece sacado de una película de Steven Spielberg.

kushner: Fue algo muy conmovedor para mí lo profundamente unidas que estaban todas estas historias que él estaba compartiendo, incluso si aún no sabíamos cómo se unían. ¿La llamada telefónica de su difunto abuelo materno a su madre en la película? Eso es real. Los grandes temas que recorren la película y le dan su profunda estructura interna también están presentes en la vida de Steven, e incluso eso fue hace mucho tiempo, ya que vive ahora en su memoria. Su memoria organiza su pasado de la misma manera que organiza sus películas, así que tal vez no sea tan sorprendente.

Los fabelman está en cines selectos antes de expandirse el miércoles 23 de noviembre de 2022.