Julie Bowen y Chad Sanders en el nuevo podcast 'Quitters'

En medio de la pandemia, los estadounidenses dejar sus trabajos en masa el año pasado.

Si bien la palabra "renunciar" a menudo ha tenido una connotación negativa en los EE. UU., más de la mitad de los 47 millones que se mudaron en 2021 pasaron a obtener mayores ingresos.

El nuevo podcast, copresentado por la actriz y directora Julie Bowen y el escritor, director, actor y músico Chad Sanders, busca desestigmatizar la palabra. Centrándose en una amplia gama de temas, como el matrimonio, la adicción o la carrera, Quitadores arroja luz sobre los aspectos positivos que se pueden encontrar cuando las personas pasan de cosas que a menudo se definen a sí mismas y que se vuelven tóxicas con el tiempo.

Los anfitriones del podcast provienen de entornos radicalmente diferentes. Bowen es una exitosa estrella de televisión blanca que ha aparecido en series como Modern Family y Boston Legal mientras que Sanders es un autor negro que examina la raza en el libro revelador Black Magic.

Las conversaciones sinceras avanzan rápido durante cada episodio de las Quitadores Podcast, ahora disponible para transmisión a través de plataformas como Apple, Spotify y Audacy, con campanas que ocasionalmente obligan a los anfitriones a hacer una pausa y reflexionar.

“Cuando Julie y yo empezamos a tener una amistad, hubo una dinámica”, explicó Sanders. “Cuando empezamos a hacer estas entrevistas… traje estas campanas. Para que yo, o Julie, pudiéramos tocar el timbre si alguna vez uno de nosotros se sintiera microagredido o macroagredido o herido, si uno de nosotros hubiera hecho algo que le doliera al otro”, continuó. “Porque las conversaciones se mueven muy rápido. Y hay momentos en los que necesitamos parar y volver a calibrar y hablar sobre nuestros sentimientos humanos. Realmente es importante para el programa”.

Bowen es sincero sobre el final de un matrimonio y el abandono temprano de un trastorno alimentario, eliminando el estigma de la idea de la terapia a lo largo del curso de la audaz Quitadores conversaciones Sanders se enfoca más directamente en el lugar de trabajo, desglosando su experiencia fuera de la universidad como empleado en Google. Los anfitriones examinan la condición humana durante conversaciones con invitados como el actor Lamorne Morris, Modern Family coprotagonizan Ty Burrell, Sarah Hyland y Jesse Tyler Ferguson, la música Meghan Trainor y el presentador nocturno Jimmy Kimmel.

“Ser sincero al respecto fue realmente aterrador y doloroso. Pero estaba tan cansada de cargar con todo, 'Tienes que ser perfecto en público'. No puedes compartir tus secretos sucios y desordenados”, dijo Bowen. “Esa era una de las grandes cosas que quería dejar: dejar de tener la vergüenza de hablar de eso. Sólo dilo. Todos somos humanos tratando de dar lo mejor de nosotros”.

Hablé con Chad Sanders y Julie Bowen sobre la dicotomía que informa el Quitadores Podcast, la importancia de la curiosidad y la narración de historias y la creación de un espacio de podcast seguro donde las personas puedan compartir. A continuación se muestra una transcripción de nuestra videollamada, ligeramente editada por su duración y claridad.

Chad, el podcast fue idea tuya, ¿verdad? ¿Qué convirtió a Julie en la pareja adecuada?

LIJADORAS CHAD: Julie y yo estábamos hablando de un montón de cosas. En realidad, estábamos hablando de la vida más que nada. Y creo que ambos probablemente tuvimos el momento de la bombilla casi al mismo tiempo, que nuestras conversaciones tenían una especie de electricidad, tensión y curiosidad para ellos que pensé que funcionaría bien como la voz de este concepto de programa que ya estaba desarrollando. . Y Julie dijo: “¿¡Qué!? ¡Sí!" Ella estaba realmente metida en eso. Lancé sus dos conceptos en realidad. Y este fue al que realmente se enganchó.

JULIA BOWEN: Pasamos un montón de horas hablando y hablando, pensando: "¿Hay algo allí?" No podíamos dejar de hablarnos, pero no sabíamos si había algo que alguien quisiera escuchar. Cuando vino con esta idea, yo estaba como, “Sí. ¡Eso es todo! Todo el mundo quiere dejar algo, o lo han hecho”. Y hay una libertad en hablar de ello. Me gusta eso.

Chad y yo venimos de lugares muy diferentes, puntos de vista diferentes. Pero tenemos esta intersección de no ser heterosexuales, hombres blancos. Y sentí que esa era siempre una forma en que veíamos los problemas y siempre era una forma en que podíamos hablar. Y pensamos: "Esto nos permite hablar con casi cualquier persona".

Ambos parecen tener mentes bastante curiosas. ¿Qué tan importante es eso para un proyecto como este?

JULIE: Creo que es increíblemente importante. Sé que soy muy curioso. Y todo el mundo siempre me ha dicho que hablar conmigo es como tarde en la noche con julie bowen. Constantemente hago preguntas a todo el mundo, a veces demasiadas. Y lo que realmente me gusta de trabajar con Chad es que hace la pregunta que nunca se me ocurrió. Entrará y se sentará pensativo. Voy por un camino y él simplemente entra por la izquierda y dice: mi pregunta favorita que alguna vez me hizo es: "¿Quién te dio permiso para sentirte así?" Y yo estaba como, "¡¿Qué ?!"

Tener a alguien más, que viene de un lugar totalmente diferente y ve las cosas desde un punto de vista diferente, es invaluable.

CHAD: Creo que una de mis cosas favoritas de Julie es que es curiosa. Creo que algo que señalé al principio de nuestra relación es que Julie no tiene que ser curiosa. Podría subirse a una ola de privilegios y dinero y blancura y rubia y no tener que preocuparse por lo que está pasando en el mundo o las experiencias de otras personas. Y todavía no entiendo totalmente el por qué de esto. Pero, por alguna razón, ella realmente quiere tomar un pequeño microscopio para todos estos otros tipos de experiencias y estilos de vida para comprender realmente por lo que está pasando la gente.

Chad, creo que fue en el segundo episodio cuando dijiste que eras introvertido. Y Julie, corrígeme si me equivoco, pero me pareces muy extrovertida. ¿Cómo informa esa dicotomía lo que ustedes hacen con las Quitadores Podcast?

JULIE: Eso es realmente interesante que digas eso. Porque realmente ha sido un choque de estilos en las mejores y peores formas. Y hemos tenido que navegar por eso a medida que avanzamos. Y esa es una de las cosas que nos prometimos que haríamos en voz alta, y aguantar cualquier bache que hubiera en público.

Soy públicamente extrovertido. Puedo pasar una enorme cantidad de tiempo sola. Ese es un tema diferente. Pero no tengo ningún problema en saltar, hacer la pregunta: interrumpir. Y Chad se recuesta. Y si no navegamos juntos por esa agua, estará muy desequilibrada. Y hemos tenido esos momentos en los que está desequilibrado. Y hemos tenido que hablar de ello. Y hemos tenido que abordarlo en el podcast. ¿Cómo se llevan estas dos personas? ¿Cómo hacemos que funcione?

CHAD: Creo que Julie lo está diciendo muy bien. Diría que tuvimos nuestra primera pelea real por los estilos. Porque Julie es más Russell Westbrook y yo soy más Rajon Rondo o Steph Curry.

JULIE: Me encanta que soy Russell Westbrook. Me encanta.

CHAD: No es específico cuando hacemos este podcast. Puedo ver que Julie está muy guiada por los sentimientos. Ella como que se precipita. Tiene la cara primero. Y creo que eso es lo encantador de ella. Y creo que eso es lo que hace que la gente le responda. Está dispuesta a ensuciarse las manos contigo. Y soy un poco más lento en la toma.

Honestamente, ella me está enseñando algo. Si te soy sincero, quiero ser una estrella. En lo que sea que soy, porque no sé cuál es la etiqueta exacta para eso, sí quiero eso. Y me está enseñando que hay que hacerse valer. Tienes que poner tu voz en la mezcla.

Y es bueno para el espectáculo. Crea como una electricidad, ese ping pong de voces. Y estamos trabajando en ello.

En el primer episodio, Chad, dijiste una de mis palabras favoritas. Y eso es contar historias. Obviamente, como escritor, es fundamental para lo que haces. Julie, si estás eligiendo un guión o trabajando en un personaje, ciertamente está ahí. ¿Qué tan importante es la idea de contar historias para el Quitadores ¿pódcast?

CHAD: Es el podcast. Estamos hablando de personas que dejan cosas atrás que se sienten autodefinidas. Entonces estamos hablando de una amplia gama de temas allí: trabajos, matrimonios, adicciones, formas de verte a ti mismo, amistades. Y lo que hace que sea difícil dejar cosas es que... Mientras tienes, digamos, ese trabajo, para mí, en Google, por ejemplo, estoy viviendo una historia sobre a dónde me llevará ese trabajo. Así que vivo en la vida donde estoy ahora y también donde creo que ese trabajo me puede tener dentro de 20 años. Si elimino ese elemento de mi vida, la historia, de repente estoy mirando al abismo. Y me siento solo. Y no sé qué hay ahí fuera. Y vuelve a dar miedo.

Eso es lo que le estamos pidiendo a la gente que comparta con nosotros cuando vengan y se sienten en esa silla. ¿Dónde termina la historia y dónde comienza de nuevo? Eso es lo que estamos enhebrando en el programa.

JULIE: Chad me había dicho, y no sé si está en el podcast o fuera de línea, pero que está constantemente, como dijo, escribiendo la historia de algo mientras sucede. E incluso a veces antes de que suceda. Y me estoy sumergiendo más y no estoy seguro de hacia dónde va la historia. Y creo que ese contraste funciona bien con nosotros dos. Una vez más, apunta a que Chad es un pensador mucho más profundo que yo. Y estoy bien con eso.

CHAD: Realmente no creo que eso sea cierto.

Sin embargo, con las historias, es interesante. Porque la gente entra en las conversaciones y parece que tienen una historia que están listos para contar. Y lo separamos. Saltamos allí y los golpeamos un poco en la nariz y cortamos su historia. Y luego los escuchamos y los vemos, en tiempo real, reevaluar. Siempre hay un punto en cada conversación en el que creo que vemos a la persona salir de su zona de confort. Y se toman un segundo para recomponerse y darse cuenta: "¿Adónde vamos ahora?"

JULIE: Lo que más me gusta es cuando alguien llega con la historia que cree que va a contar. Porque, hasta ahora, hemos tenido la oportunidad de entrevistar a personas que han estado en el ojo público. Eventualmente, espero que nos ganemos el derecho de traer a personas que no están en el ojo público, como lo hacen en Conan. Sé que lleva un tiempo.

Pero las personas que están en el ojo público están acostumbradas a hacer entrevistas previas. Están acostumbrados a venir con una historia. Están acostumbrados a venir con una idea empaquetada de cómo quieren aparecer en Noche or Ellen or Kelly Clarkson ir. Y la belleza de un podcast es que tenemos tiempo. Podemos volar eso. No tienes que tener un paquete de seis minutos de cosas divertidas y entretenidas, golpea estos puntos y sal. Ver a la gente entrar como, “OK. Así que tengo esta idea, esta cosa que dejé…” Toman ese giro a la izquierda cuando se dan cuenta de que tienen más tiempo y pueden respirar en él.

Y hemos tenido este tipo de Columbo, mano en el pomo de la puerta revelaciones como la gente se va. Seremos como, "¿Entonces estamos bien?" Y dicen, “Bueno… dejo esta otra cosa…” “¡Oh! ¡Regresemos entonces!” Y es realmente delicioso crear un espacio donde las personas se sientan lo suficientemente seguras como para hacerlo. Espero que, a medida que más y más de nuestros episodios salgan al aire, la gente se dé cuenta de que no estamos jugando al gotcha. No estamos tratando de ser lascivos. Pudimos. Pero ese no es nuestro objetivo. Realmente queremos que la gente sienta que este es un lugar donde pueden compartir.

Para mí, todo se trata de la vergüenza. Y cuanto más hablemos de lo que sea que sean estas cosas, menos vergüenza tendremos que cargar.

Al trabajar juntos en esto, al conocerse unos a otros y respetar las diferencias de cada uno, ¿qué dirían que han aprendido unos de otros?

CHAD: Tantas cosas. Creo que, para ser lindo, no puedo abandonar el programa en medio de un programa, es algo que he aprendido. No puedo, porque estoy picado o tengo egoísmo o no me siento escuchado, reclinarme en mi asiento y esperar que todos se detengan y vengan a aplacar mis sentimientos. Si quiero ser alguien en este negocio, tengo que afirmar. tengo que estar presente Creo que puedo ser una persona desafiante. Siempre estoy empujando, empujando, empujando si en realidad estoy siendo yo mismo. Puedo tener un poco de miedo de alejar a alguien. Y Julie me está ayudando a sentirme más cómodo siendo yo mismo: desafiar a las personas y presionar a las personas y respetar que puedan responder y disfrutar la experiencia de eso.

JULIE: He aprendido mucho. Chad me lo dice una y otra vez: “Eres una persona poderosa”. No en como en una forma de afirmación. Pero está como diciendo: "Tienes mucho poder natural". Lo cual no es algo que haya pensado nunca. Pero he tenido que llegar a aceptar que mi entusiasmo y mi curiosidad, cuando se combinan con mi increíble privilegio (mi educación, mi blancura y mi riqueza) pueden parecer abrumadores si no los controlo y les doy un poco de equilibrio. Y es una de las razones por las que también me gusta mucho trabajar con Chad: él, naturalmente, amortigua eso. Y podemos jugar el uno contra el otro. Y realmente me da una perspectiva diferente.

Realmente acabo de aprender que no tengo todas las respuestas. En absoluto. Me han criado para pensar que sí. Y, en cambio, he tenido que aprender a escuchar un poco más de lo que he aprendido a... um, hablar.

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El Quitadores Podcast realmente elimina el estigma de la palabra "renunciar". No siempre tiene que ser algo negativo. ¿Qué tan importante es abrazar esa idea?

CHAD: Sí. Quiero decir, esa es la cosa. Estamos tratando de recuperar esa palabra. Y, para transmitir el mensaje más amplio de esto, la gente ya lo está haciendo. 40 millones de personas, solo en Estados Unidos, renunciaron a sus trabajos el año pasado. Eso es más del 10% de nosotros. Eso es significativo, ¿verdad?

Hay una diferencia entre renunciar porque te están desafiando o empujando o porque aún no estás listo y tratar de resolverlo. Pero si te despiertas todos los días y sabes que te duele algo, si te duele mientras lo haces, para mí, siempre tengo que considerar al menos dejar una opción. Y creo que nuestra diáspora estadounidense nos dice que renunciar no es una opción. es un fracaso Y ese fracaso es malo.

Pero la gente está renunciando a sus trabajos. Dejé un trabajo. Renuncié a un gran trabajo. Fue mi primer trabajo después de la universidad [en Google]. Era todo lo que sabía, y pensé que era el universo. Cuando hice eso, algo simplemente no se sentía bien. Me sentí exprimido por la blancura. Me sentí menospreciado. Me sentí invisible. Y yo quería ser artista. Quería probar todas estas otras cosas. El mundo realmente se abrió para mí. Y creo que eso es lo que les va a pasar a otras personas también. Ver a la gente hablar en nuestro programa sobre cómo dejaron algo atrás, y la puerta de al lado no apareció de inmediato, pero después de un poco de deriva y deambular, encontraron el camino hacia esa cosa.

JULIE: Estoy criando a tres niños. Estoy divorciado. Y tengo una buena relación con mi exmarido. Pero sigo pensando que es importante darles la idea de perseverancia, que es algo que aprenden en la escuela, y valor y determinación. ¿Dejar el álgebra porque es difícil? Eso no es de lo que estamos hablando. No estamos hablando de renunciar a las cosas que tienes que hacer. Estamos hablando de dejar las cosas que has descubierto que te definen a ti mismo pero que se han vuelto tóxicas.

Sé que existe una especie de ideal de la vieja escuela de: "¡Tienes que ponerte las botas y caminar por el barro!" Sí. A veces lo haces. Y eso es absolutamente cierto cuando se trata de muchas cosas. Pero a veces es solo, “A la mierda. Tienes que renunciar.